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               fromdusktildawn
              
              過去に何らかの「いじめ」を見て憤りの正義感情をもった人たちが、はあちゅう氏のセクハラ(いじめ)告発を支持したんだから、その人達が彼女の童貞いじり(いじめ)に怒ってるのは当然。層が被ってるんだよ。
              fromdusktildawn
              
              過去に何らかの「いじめ」を見て憤りの正義感情をもった人たちが、はあちゅう氏のセクハラ(いじめ)告発を支持したんだから、その人達が彼女の童貞いじり(いじめ)に怒ってるのは当然。層が被ってるんだよ。
               wapa
              
              それこそ「それはそれ、これはこれ」。糾弾は続けても、本人への批判は受け付けないと。「大義を持って動いてる最中だから他の問題は目をつぶって」は理屈が通らないし、それでは支持されない。
              wapa
              
              それこそ「それはそれ、これはこれ」。糾弾は続けても、本人への批判は受け付けないと。「大義を持って動いてる最中だから他の問題は目をつぶって」は理屈が通らないし、それでは支持されない。
               houyhnhm
              
              あーこれ全く素敵なフレンドリーファイアですね。
              houyhnhm
              
              あーこれ全く素敵なフレンドリーファイアですね。
               fk_2000
              
              イチイチ言わなくていい←ブーメラン
              fk_2000
              
              イチイチ言わなくていい←ブーメラン
               retlet
              retlet
              
              
               mae-9
              
              ネット世論が思うように味方につかなかったからってキレられても知らん。つか、あんだけクソにクソな言動を長年重ねてきた人を、それ知った上で今回は正しいと支持してる人たちは、かなり理性的ないい人では……。
              mae-9
              
              ネット世論が思うように味方につかなかったからってキレられても知らん。つか、あんだけクソにクソな言動を長年重ねてきた人を、それ知った上で今回は正しいと支持してる人たちは、かなり理性的ないい人では……。
               otsune
              
              だから。 それを言ったら「上司の仕事を妨害するために、恋愛の揉め事を口実にセクハラだと騒ぎ立てたんだろ」となっちゃうんだって。話を混ぜてる。 >同質じゃないことを理解しつつも、彼女を叩く口実として過去の
              otsune
              
              だから。 それを言ったら「上司の仕事を妨害するために、恋愛の揉め事を口実にセクハラだと騒ぎ立てたんだろ」となっちゃうんだって。話を混ぜてる。 >同質じゃないことを理解しつつも、彼女を叩く口実として過去の
               ketudan
              
              ↓「過去の過ちをほじくりかえすな」式の庇い方は最低限当該案件について当人が謝罪や撤回してないと成り立たないはずだが、この記事が書かれた時点でのはあちゅうさんのスタンスは「私間違ってない」だったよね。
              ketudan
              
              ↓「過去の過ちをほじくりかえすな」式の庇い方は最低限当該案件について当人が謝罪や撤回してないと成り立たないはずだが、この記事が書かれた時点でのはあちゅうさんのスタンスは「私間違ってない」だったよね。
               kanose
              kanose
              
              
               airj12
              
              せっかく世に溢れるハラスメントを何割か減らせるかもしれない千載一遇のチャンスがきたんだから、感情抑えて旗頭を指示しても良い気はする。
              airj12
              
              せっかく世に溢れるハラスメントを何割か減らせるかもしれない千載一遇のチャンスがきたんだから、感情抑えて旗頭を指示しても良い気はする。
               feather_angel
              
              増田も件の発言前からの針と発言してからの針を混同してないか?私はとりあえず件の対応がよくないと書いた。自分を正当化する事は彼女にとって益はなかった。ごめんなさいで済んだ。あと針避け増田も以下同文
              feather_angel
              
              増田も件の発言前からの針と発言してからの針を混同してないか?私はとりあえず件の対応がよくないと書いた。自分を正当化する事は彼女にとって益はなかった。ごめんなさいで済んだ。あと針避け増田も以下同文
               lastline
              
              「セクハラ被害に遭いましたので糾弾きます。ところで、セクハラが当たり前の環境にいたこともあり、これまで加害者であることに気づけませんでした。ごめんなさい。もうしません」って言うのがそんなに辛いのか?と
              lastline
              
              「セクハラ被害に遭いましたので糾弾きます。ところで、セクハラが当たり前の環境にいたこともあり、これまで加害者であることに気づけませんでした。ごめんなさい。もうしません」って言うのがそんなに辛いのか?と
               facebooook
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               K-Ono
              
              あー潮目変わっちゃったのかなー。
              K-Ono
              
              あー潮目変わっちゃったのかなー。
               yogasa
              
              ヨッピーは嫌いじゃなかったけど、セクハラはダメだしちゃんと罪を償ってから出てきてほしい
              yogasa
              
              ヨッピーは嫌いじゃなかったけど、セクハラはダメだしちゃんと罪を償ってから出てきてほしい
               ze-ki
              
              ヨッピー氏のことは好きだけど、この内容は賛成できない。
              ze-ki
              
              ヨッピー氏のことは好きだけど、この内容は賛成できない。
               white_rose
              
              まあ確かにいちいち言う必要はないと思う。はあちゅう嫌いだから支持をためらってる人を見方につける効果はあるかも……てくらい。/予防線でもあるか、みんな人格と意見を一緒にしちゃうし好き嫌いで動いちゃうから
              white_rose
              
              まあ確かにいちいち言う必要はないと思う。はあちゅう嫌いだから支持をためらってる人を見方につける効果はあるかも……てくらい。/予防線でもあるか、みんな人格と意見を一緒にしちゃうし好き嫌いで動いちゃうから
               kyoumoe
              
              俺も「いちいち言わなくていい」って書いたけど全く見ている方向が逆だった。俺は個々の問題は切り離しているので「だけど」はいらない派だけど、ヨッピーは「嫌い」のほうが不要と考えているようだ。
              kyoumoe
              
              俺も「いちいち言わなくていい」って書いたけど全く見ている方向が逆だった。俺は個々の問題は切り離しているので「だけど」はいらない派だけど、ヨッピーは「嫌い」のほうが不要と考えているようだ。
               raf00
              
              今のはあちゅうへの攻撃には「10年ああいう奴だし今叩くべきか?」と思うのだけど。スタンスを逐一明確化しないと揚げ足を取られるのがネット言論の場……というのを以前ヨッピーは痛いほど学んでいるはずだが……。
              raf00
              
              今のはあちゅうへの攻撃には「10年ああいう奴だし今叩くべきか?」と思うのだけど。スタンスを逐一明確化しないと揚げ足を取られるのがネット言論の場……というのを以前ヨッピーは痛いほど学んでいるはずだが……。
               TakamoriTarou
              
              嫌いだが支持するとか、お前が言うのかとか言うくらいなら無視しろと言う話ならまぁわかる。自分はそうした(他人もそうしろとは思わんが)ただ過去当人にハラスメントを受けたと言う部分も今は黙れと言うなら反対。
              TakamoriTarou
              
              嫌いだが支持するとか、お前が言うのかとか言うくらいなら無視しろと言う話ならまぁわかる。自分はそうした(他人もそうしろとは思わんが)ただ過去当人にハラスメントを受けたと言う部分も今は黙れと言うなら反対。
               Lhankor_Mhy
              コミュニケーション 異論アリ
              主語デカ案件。「〇〇は嫌いだけど支持するわ」って言ってる人と、「お前人のことよく批判できるな」って言ってる人と、どう見ても同質じゃないでしょ?
              Lhankor_Mhy
              コミュニケーション 異論アリ
              主語デカ案件。「〇〇は嫌いだけど支持するわ」って言ってる人と、「お前人のことよく批判できるな」って言ってる人と、どう見ても同質じゃないでしょ?
               font-da
              
              しんどい局面で見てていろいろつらい。内実は置いといて、ヨッピーさんが休めること祈る。余計なお世話だけどさー。とにかく当該と周辺の人が生き延びるのが大事。
              font-da
              
              しんどい局面で見てていろいろつらい。内実は置いといて、ヨッピーさんが休めること祈る。余計なお世話だけどさー。とにかく当該と周辺の人が生き延びるのが大事。
               ch1248
              論 ネタ 事件
              綺麗な墓穴だ。
              ch1248
              論 ネタ 事件
              綺麗な墓穴だ。
               bigburn
              
              セクハラ案件はどっちも追及すればいいだけのこと。誰もはあちゅう氏の口をふさいでないように、はあちゅう氏のセクハラを糾弾する口も塞いじゃダメだよ
              bigburn
              
              セクハラ案件はどっちも追及すればいいだけのこと。誰もはあちゅう氏の口をふさいでないように、はあちゅう氏のセクハラを糾弾する口も塞いじゃダメだよ
               enemyoffreedom
              
              まぁ権力勾配的にいえば強者女性が童貞男性をいじるのはハラスメントだろうし、昨今はCMやフィクション等の不特定多数向けの表現でもハラスメントとして糾弾される例が多いような(最近だと頂のCMとか)
              enemyoffreedom
              
              まぁ権力勾配的にいえば強者女性が童貞男性をいじるのはハラスメントだろうし、昨今はCMやフィクション等の不特定多数向けの表現でもハラスメントとして糾弾される例が多いような(最近だと頂のCMとか)
               pollyanna
              
              「○○は嫌いだけど」は、良識派ぶるというよりも、「○○のことが嫌いな仲間」の顔色をうかがったり、その○○に後で落ち度が見つかったときの逃げ道を作るためだったり、もうちょっと弱気な動機の方が多そう。
              pollyanna
              
              「○○は嫌いだけど」は、良識派ぶるというよりも、「○○のことが嫌いな仲間」の顔色をうかがったり、その○○に後で落ち度が見つかったときの逃げ道を作るためだったり、もうちょっと弱気な動機の方が多そう。
               ninosan
              
              言わないと「誰かに」曲解される可能性があるから言う訳で「貴殿が」どう思うかはまるで関係ない。蚊帳の外。ビジネス外で的外れだ。
              ninosan
              
              言わないと「誰かに」曲解される可能性があるから言う訳で「貴殿が」どう思うかはまるで関係ない。蚊帳の外。ビジネス外で的外れだ。
               hidamari1993
              hidamari1993
              
              
               kiku-chan
              
              クソみたいなヘイトリプと批判は切り分けたほうが良いと思う
              kiku-chan
              
              クソみたいなヘイトリプと批判は切り分けたほうが良いと思う
               yuiseki
              
              はあちゅうって人は昔からずっと嫌いです。何やっても別に支持もしません。こちらからは以上です。
              yuiseki
              
              はあちゅうって人は昔からずっと嫌いです。何やっても別に支持もしません。こちらからは以上です。
               komamix
              
              童貞発言のことは死んでも触れないという圧倒的にフェアじゃないヨッピーに心底がっかりしました。まあ仲間内でゴニョゴニョやってくれ
              komamix
              
              童貞発言のことは死んでも触れないという圧倒的にフェアじゃないヨッピーに心底がっかりしました。まあ仲間内でゴニョゴニョやってくれ
               zaikabou
              
              いや、これは諒解できません
              zaikabou
              
              いや、これは諒解できません
               NOV1975
              考え方
              本論反対各論賛成とかその逆とか色々あるわけで、いちいち言うことは大事だと思うよ。むしろ、そこをいちいち言わないとコミュニケーション不足結果になってまるっと叩かれる原因になりがちだし。
              NOV1975
              考え方
              本論反対各論賛成とかその逆とか色々あるわけで、いちいち言うことは大事だと思うよ。むしろ、そこをいちいち言わないとコミュニケーション不足結果になってまるっと叩かれる原因になりがちだし。
               fellows
              web
              現在進行形で童貞云々言ってるのはタイミングが違うんじゃないんですか?
              fellows
              web
              現在進行形で童貞云々言ってるのはタイミングが違うんじゃないんですか?
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
             
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
             
               
               
               
               
               
               
               
             
               
               
             
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
             
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
               
              