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人工知能学会の表紙は女性蔑視? - Togetterまとめ
(157 P)
(53 村人)
Louis
twitter ジェンダー 差別 まとめ
今頃この問題を知ったのですが(描かれた方が女性だという点も含め)一目見てこれはツッコまれるだろうなとは思いました。ただその「隙」に意味がない点の方に軽い失望はあります。
otsune
rin51
kobeni_08 えっ!これ年末にビッグサイトで買える薄い本の表紙じゃないの?!
adramine togetter gender …… 「バーサーカー」とか「あ〜る」が表紙の人工知能学会誌も見てみたい気がする。
atawi togetter SF こうやって対話の前からこき下ろしやって、知を鼻にかけたり、自分らの差別性を垂れ流したりするからフェミもインテリも敗北し続けるんだろ。学習しろ。
wideangle 当該学会については過剰反応されて大変だなあとは思うけど、まあしかし、これが不味いかもしんないという発想ができないのもまずい。
kyoumoe 女性型ロボットだと思うから差別に見えるんであって掃除機の擬人化だと思えば差別には見えないんじゃないの。それでも差別に見えるなら世の中にはゴキブリの擬人化が存在することを教えてあげよう。
InoHiro
guldeen gender society technology illust ただ、そもそも炊事洗濯ほか『かつては女性の仕事』だった単純作業の多くは、現在では家電が請け負ってるわけで▼ポリティカル・コレクトネスの問題が『学会誌』という事で余計に大きくなった感はある。
inumash ジェンダー この話から「人工知能はそれをプログラミングした者のジェンダー観から自由になれるか?」みたいなSFジェンダー論みたいなものが派生するなら読む価値はあるんだろうけどなぁ…。
lastline なんだかなぁ(批判してる方も擁護してる方も)。オタク軽視に見えるし、マッチョですよね
T-3don togetter だから男の娘にしておけとあれほど(。_・☆\ バキ/ ま、PC的な配慮が必要な舞台ではあるし、女性性に対しては手つきがもっと慎重であってもよかったかね。いずれにせよそんな大騒ぎするような事でもない。
TakamoriTarou web ねた 女性軽視って、人工知能学会の研究者や興味のある人は圧倒的に野郎ばかりなのだから仕方が無いだろ。女性が多けりゃ執事になってただけでは。蔑視とかではなくてターゲットに対する最適化。それも駄目ならアレだが
retlet
mitukiii
enemyoffreedom 性差 ある意味通常運転か
kanimaster Togetter robot 男女 炎上 ちんこを書き足せば解決。
yugui gender 件の表紙にそんなに違和感は感じなかったけど、新しい試みの最初で女性と家事労働を組み合わせた無自覚性は自己省察に値する。一方、提言は確かに読書の主体性を見落としている。その他の反対意見は概ね藁人形論法
mereco 個人で「俺こそが空想と技術の自由な翼で新しい生命、理想の女を作る!」ってのは素晴らしいんですが、「開かれた学会」を表すためのイメージの記念すべき1枚目が限られた世界のお約束だったというのがなあ…
vid 電源ケーブルを「つながれていて」と言う時点で、なんだかなー
Domino-R 「人工知能学会」つか技術研究一般に未来展望的な役割を無意識に期待する人がいるのは当然。それが描き出すビジョンが古典的(性)役割意識から人間を解放せず、むしろ再現するものなら社会的な批判があるのも当然。
You-me twitter 性 差別 アカデミックなブツなのでPC的配慮がそれなりに求められるという話以上にする必要はないはずなんだけど、うーみゅ/文化女中器の萌え化かなとピンと来ちゃうところがメッセージ的にかえって複雑になってるかしらん
rindenlab togetter 男性型が力仕事してる表紙だったら、どういう反応だっただろう
Lhankor_Mhy 男女 なるほど、それは気がつかなかったが確かにそうだ。
kanose 女性 差別 これは危なげと思っていたら/人工知能学会という媒体でこの表紙だったことが問題だった訳で、女性型メイドロボを描いちゃいけないのか!みたいなこと言っている人は問題を理解できてなさそうだ
yuhka-uno togetter 差別 ジェンダー 以前、伊藤忠商事社長がイクメンや弁当男子について書いた記事が炎上した一件と同じようなものかと。パブリックな立場からの発言や表現は、差別的になってないかどうか気をつけないと。
T_Tachibana 【本文読んでない】男性の音無響子さんへの憧憬って今も強いんだな、と。それにしてもアンビリーカブルケーブルという仕様は如何なものか。最低でも無線+バッテリーで設計すべきではないのか?
filinion デザイン 男女 「女は美人な方がいい」が差別なのは理解できるけど「絵に描くなら美人な方がいい」も同様に差別なのか…? 男女平等、というのは原理的には単純きわまるのに、フェミニズム界隈の議論はなぜかくも複雑怪奇なのか。
s-tomo 掃除機に積んだ人工知能がアホなので人の背中吸ってるところと見ると蔑視かもしれない(なんでそうなる)
triggerhappysundaymorning 「人工知能学会」ならここまで人型ロボット設定すればそれは高度に知的で人同様の人権も有していると考えるかもしれない.これだけ曖昧な図像から想像力逞しく性奴隷だ!とか連想するのはなかなか興味深い.
ymrl
timetrain 差別 ジェンダー 基地外 だから次はイケメン執事ロボのデザインでいこうと。
nekora またフェミニストか 当分ネタにできるバカフェミの面白エピソードがまた一つ…。どう見ても自宅を、人工知能搭載高性能箒型未来掃除機を使って掃除する女性のスナップだが…。目曇り過ぎだろう。
ketudan オタク やっぱ馬鹿デカい銃持たせて戦闘美少女型が大正義、はっきりわかんだね
hima-ari じゃあ、次号はマルチばりの耳アンテナ付けたイケメン執事で!
sys-arts 男女 差別 イラスト Twitter togetter ごく一部の過激派が暴れてるだけかと思ったら同調してる人が割と多くて表現規制問題の根深さを思い知った
rgfx どっちかというと「言及しましたね!」案件。表現をリテラルにしか読めない人の余裕の無さ。
mobanama どうでもいい gender アトムが掃除してる絵だったらなんと思ったのかねえ。
kyo_ju 言論 社会 艦これがさほどの批判を受けずこれが批判されるのは、学会という権威がこうしたものを採用してしまったことの問題性を重く見ているということなのかな。
westerndog 社会
Erlkonig society 「可愛いメイドロボ欲しい」ってオタク文脈と「女は掃除するもんだ」って反動的現状追認は(仮に後者の意識が全くなくても)外から見分け付かないし実際そう機能するので公に出す前に気付けアホって話かと。
CrowClaw 学会員はセレブ。貴族はかつて家庭内に召使いを置いていた。男も女も苛立ってるのは男女差別問題ではなく隠していた真実(皆セレブを気取ってるだけの奴隷)を暴かれたから。狼狽している者は「使われる側」
steel_eel 女性型ロボに掃除させている!役割の押し付けだ!って人達が、手に持ってる本が全く見えてない時点で、バイアスがかかっており間違っていることに気付けるかどうかの話だった。
sabro gender これが執事でも男性が怒らないのは男性に女性のいいなりにならない力があるから。男は給料稼いでるんだからってのは男が職につきやすい社会だから。女性に力で負けてたり社会が女性有利だったら男側も文句言うと思う
houyhnhm 日本のジェンフリはなんでか去勢方向に向かうなあ。
torin 揉め事 フェミ界隈の人が差別を糾弾しながら「クズ」「キモオタ」みたいなフレーズ連発といういつものパターンで読む気力ががりがり削れる
yamifuu
kusigahama ホモソーシャルではあるよなー。都合の良い萌えに理解を示してくれない人々を、意識的にか無意識的にか遠ざけている。鈍いという批判は妥当と思う。ものの... / 電子書籍にして表紙を選べるようにするとか...
FFF Togetter 命令に従わないAIをお望みなんだろか
sucrose
white_rose 差別 やっぱりアニメアイコンってそういうのにどっぷり浸かってる人なんだなあ、とまた少し思う。偏見なんだけど。
TakahashiMasaki
otsune
rin51
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kyoumoe 女性型ロボットだと思うから差別に見えるんであって掃除機の擬人化だと思えば差別には見えないんじゃないの。それでも差別に見えるなら世の中にはゴキブリの擬人化が存在することを教えてあげよう。
InoHiro
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lastline なんだかなぁ(批判してる方も擁護してる方も)。オタク軽視に見えるし、マッチョですよね
T-3don togetter だから男の娘にしておけとあれほど(。_・☆\ バキ/ ま、PC的な配慮が必要な舞台ではあるし、女性性に対しては手つきがもっと慎重であってもよかったかね。いずれにせよそんな大騒ぎするような事でもない。
TakamoriTarou web ねた 女性軽視って、人工知能学会の研究者や興味のある人は圧倒的に野郎ばかりなのだから仕方が無いだろ。女性が多けりゃ執事になってただけでは。蔑視とかではなくてターゲットに対する最適化。それも駄目ならアレだが
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kanimaster Togetter robot 男女 炎上 ちんこを書き足せば解決。
yugui gender 件の表紙にそんなに違和感は感じなかったけど、新しい試みの最初で女性と家事労働を組み合わせた無自覚性は自己省察に値する。一方、提言は確かに読書の主体性を見落としている。その他の反対意見は概ね藁人形論法
mereco 個人で「俺こそが空想と技術の自由な翼で新しい生命、理想の女を作る!」ってのは素晴らしいんですが、「開かれた学会」を表すためのイメージの記念すべき1枚目が限られた世界のお約束だったというのがなあ…
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Domino-R 「人工知能学会」つか技術研究一般に未来展望的な役割を無意識に期待する人がいるのは当然。それが描き出すビジョンが古典的(性)役割意識から人間を解放せず、むしろ再現するものなら社会的な批判があるのも当然。
You-me twitter 性 差別 アカデミックなブツなのでPC的配慮がそれなりに求められるという話以上にする必要はないはずなんだけど、うーみゅ/文化女中器の萌え化かなとピンと来ちゃうところがメッセージ的にかえって複雑になってるかしらん
rindenlab togetter 男性型が力仕事してる表紙だったら、どういう反応だっただろう
Lhankor_Mhy 男女 なるほど、それは気がつかなかったが確かにそうだ。
kanose 女性 差別 これは危なげと思っていたら/人工知能学会という媒体でこの表紙だったことが問題だった訳で、女性型メイドロボを描いちゃいけないのか!みたいなこと言っている人は問題を理解できてなさそうだ
yuhka-uno togetter 差別 ジェンダー 以前、伊藤忠商事社長がイクメンや弁当男子について書いた記事が炎上した一件と同じようなものかと。パブリックな立場からの発言や表現は、差別的になってないかどうか気をつけないと。
T_Tachibana 【本文読んでない】男性の音無響子さんへの憧憬って今も強いんだな、と。それにしてもアンビリーカブルケーブルという仕様は如何なものか。最低でも無線+バッテリーで設計すべきではないのか?
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kyo_ju 言論 社会 艦これがさほどの批判を受けずこれが批判されるのは、学会という権威がこうしたものを採用してしまったことの問題性を重く見ているということなのかな。
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sabro gender これが執事でも男性が怒らないのは男性に女性のいいなりにならない力があるから。男は給料稼いでるんだからってのは男が職につきやすい社会だから。女性に力で負けてたり社会が女性有利だったら男側も文句言うと思う
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yamifuu
kusigahama ホモソーシャルではあるよなー。都合の良い萌えに理解を示してくれない人々を、意識的にか無意識的にか遠ざけている。鈍いという批判は妥当と思う。ものの... / 電子書籍にして表紙を選べるようにするとか...
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white_rose 差別 やっぱりアニメアイコンってそういうのにどっぷり浸かってる人なんだなあ、とまた少し思う。偏見なんだけど。
TakahashiMasaki
tatsunop money security business society フールペナルティ型ビジネスって言葉があるのか。/ そういう商売を減らしていく方が生きていくのが楽になるんで行政が「指導」して欲しい。/ 失敗した人間を切断処理しちゃうのも色々危険な気はするところ。
tailtame money column 2年分の利息こわい。支出は管理しないと…ね。クレカのビジネスはほぼリボで得ているようなものだけど、利用者も経営者もなぁ…と楽天デビット使ってる(`・ω・´)
mk16 生活 楽天 クレジットカード 社会 これはひどい 金融 お金 これはこわい money
T-3don 社会 そう、デフォルトでリボになってるんだよね。楽天じゃなかったけど最初の支払いで気が付いて被害最小で済んだ。結局、その選択で利益がある相手に選択を委ねるべきではない、と言う話なんだろうね。
filinion 経済 …実のところ、私もクレジット会社から送られてくる明細とかあんまりよく読まない。開けると、「いかにリボ払いが“おトク”か」を宣伝するカラフルなチラシが入っていて恐ろしくなるので。
lastline 明細をちゃんと確認しない人はクレジットカード使っちゃダメですよと、先日スキミングされた奴が言う
kalmalogy 生活 社会 ちょっとタイトルは無理筋だが、リボは悪。後から分割払したい時でも5000円からとか言われて困るし
mitukiii
toya
esper なんかのカードが自動リボ払いにすると特典が付くって電話かけてきたけど、ことわっといた
steel_eel リボ払いって悪魔のシステムだよな…。
feita 馬鹿だなぁと思ったが、俺も自身が抜けてるは自覚しているので、この年末お金周りのことを全体的に見直そうかなと。
mongrelP とりあえず楽天カードユーザの皆さんはここへ行って見てみましょう https://www.rakuten-card.co.jp/e-navi/members/payment/auto-revolving/index.xhtml
repon 見に覚えのないソフトが入っていてキーロガーみたいな行動を取っていたことでも言えるんだけれど、問題になるまで黙って利益を貪り、「聞かれなかったから」と平然と言う消極的詐欺が本質なんだと思う
tetzl money finance 休日のリボ勧誘電話が嫌でJCB切った俺|キャンペーンの「エントリー」ボタンだけで契約変更される可能性がある以上気をつけてるだけでは危ないと思ったのでリボ支払額上限MAXにもしといた方がいいと思った
kanimaster finance 繰上げ返済したいと申し出て口座番号を教えられるのは全く問題ないでしょう。用語の使い方を知らないと、思ったとおりに話が進まないですよ。
legnum credit debt fraud marketing こういう人がいるから比較的ポイント高いカードなんでしょ叩いてる人はポイントありがとうって感謝すべき
TakamoriTarou web 社会 リボ払いという仕組み、利用者としてどういう利点があるかさっぱり分からない。そりゃ利用者にも不備があるけど、忘れるぐらいの手軽さで申し込ませる罠とか怖すぎ。リボカードはアイマスカードだけで十分。
phallusia money 楽天カードはメールがうざいが、電話営業してこないだけまだマシと思うw/今はどこのカード会社もどうにか自動リボ払いさせようと必死だから、楽天に限った話でもない。ポイント厨の私でもリボは禁じ手
gnt movies money ファイトクラブ作るしかないね!(ニッコリ)
You-me 楽天 金融 生活 悪徳リボ払いだとhttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/858655.htmlこういうケースもあったりしてね。一括払いで減らせるだけ良心的になったとはいえるんだけど、相変わらず情弱狙いだよねう>リボ
dal クレジットカード money 楽天
NOV1975 社会 リボ払いは罠ではあるけど毎月利息(年率14%で元本100万あるとちょうど月1万くらい)+元本1万円分返しているなら今残っている100万円は全部買い物した金額じゃない?残高より利息で余分に払った金のダメージのほうが…
kanose 社会
meme-o #|ω・)……
stealthinu これはひどい 生活 うわあ。楽天のスパム的なメールみたいに、あんまり意識させずにリボ払い(ローン)にさせられちゃうのか。楽天カードは絶対に使わないようにしないとな。
ak9
REV フールペナルティ バカから取り返すこと前提で、『ポイント』高め設定だもんな。
f-shin リボやキャッシュカードのクレジットモードはどの銀行においても罠なので注意しましょうね。
houyhnhm 自動リボ払いで上5000円は酷いなー。金利で稼ぎたいのは分かるけど。/数字弱いなら、強くなって下さい。楽天は年間十五万円あなたから頂きたいのです。それが利便性の代金です。
fut573 原則デビットカードしか使わない派
airj12 money こりゃ儲かるなぁ…大量ポイントつけてまでカード作らせたがるのも頷ける
hima-ari フールペナルティにしても額面デカくてビビるね… 楽天怖い。
machida77
rgfx フールペナルティー企業楽天こわちか
hagex タイトルを見たときは、「読んだら楽天をボロカスに書こう」と思ったが……すごい展開だった。
zu2
toshi20 金融 ムムム!川平慈英は呑気に「楽天カードマン」なんてふざけたキャラやってる場合じゃないな。
jt_noSke
kusigahama 自分がしてる契約を一通り把握したのはつい最近なのであんまり人を悪くは言えない... 責任はあろうが、例えば全国民のうち注意力の低い方の1割が踏むような罠があるとして、それは放置されるべきか。2割では? 5割なら?
nekora マジか?マジで?と自分のVISAカードの明細チェックした。特に怪しいモノは無いがNifty高いな…。楽天カード恐るべし。Web企業=だいたい詐欺。Web企業従業員=大体悪人。Web起業家=山師か詐欺師
watapoco 先日某社のカードに仕事の関係で申し込んだら何も言わずリボ払いに丸つけてたので、それ外せやって三回位言ってやっと外した。カード会社はっきり言って極悪なのは確か。
lakehill finance
RPM netwatch
yteppei
wideangle
kana-kana_ceo これはひどい 楽天 あやしい ビジネス (リボ払いっていうのは、借金地獄だもんなあ)(にしても、こわいなあ)
TakahashiMasaki (そもそも楽天カードを作ることが間違っている
white_rose 生活 ブコメやあげられてるURL先読むと自動リボってほんとそういう商売なんだなって思う。最近のカード会社は不正使用にも気づいて教えてくれて安心、とか思ってたけど、怖いな。
n-styles リボ払いにしませんか!?ってメールが頻繁に来るので楽天カードからのメールは件名と組み合わせてリボがらみのものはすべて無視してる。毎月の請求額のメールはちゃんと読んでる。
p_shirokuma これはひどい 楽天カードのリボの件、メール届くたびに巨大な「リボにする」ボタンが出てくるから誤って押してしまわないか、びくびくする。注意力が(一時的に)落ちた顧客を罠に誘導するかのようだ。あれはいやらしい。
mosshm リボ怖いね。
temtan 金 自分が買った物の金額と引き落とされる金額を突き合わせるのをしないぐらい数字に弱いと自覚してるなら、クレカを使うこと自体止めたほうが無難だと思う(煽りでなしに)。自分は一括でも借金って認識だし。
tuisumi 楽天
yamifuu
yuiseki
kiku-chan 楽天KCから来る毎月の請求額確定メールだけど、スマホ向けサイトは請求の内訳がわかり辛く、リボ払いへの強引にいざなおうとするよな
nitino うわあこわい!!しかし大変…
kaitoster リボ払い怖い。
sorano_k これはこわい 他人が不正にネットショッピングしていたとしても気づかないパターンですね。
vid えーと、毎月の明細書見ようよ、で終わる話では? 『引き出しの奥不覚に。』リボ払いになったのは不覚だというのは別にどーでもいいけど、リボ自体がそういうものだってのは変更前に勉強できる事だしなぁ。